星空体育官方网站◎月之暗面CEO杨植麟认为，AGI的定义是重要的，但它不一定需要在现在被非常精确地、量化地定义，它可能是一个定性的、感性的东西。
◎面壁智能CEO李大海看来，大模型一定是通往AGI方向上，当前所有技术里能走得最远的，它能不能够直接到达，现在还有很多未知的因素。
6月14日，“2024北京智源大会”在中关村展示中心启幕，在这次大会上，国内几家大模型明星公司的创始人们罕见同台。
圆桌活动中，在北京智源人工智能研究院院长王仲远的主持下，月之暗面CEO杨植麟、百川智能CEO王小川、智谱AI CEO张鹏、面壁智能CEO李大海共同展开了一场通往通用人工智能（AGI）之路的尖峰对话。
对话中，四位掌舵者对于通往“AGI”的未来之路尚未形成共识，而在分歧之下，四家明星公司不同的发展路径或也可窥见一斑。
在全球范围内，对于AGI的定义一直缺乏统一的共识，不同的人、不同的视角都会有不同的答案。
杨植麟认为，AGI的定义是重要的，但它不一定需要在现在被非常精确地、量化地定义，它可能是一个定性的、感性的东西。“它最重要的作用，是能让社会，或者说所有人，能够对于接下来要发生什么事情有个准备，因为也许这个技术的节奏会非常快。”
另一方面，杨植麟提出，AGI一定程度上在短期内可能需要一些量化，因为如果完全没有量化，可能无法衡量AGI的开发进度，所以从短期的角度而言，evaluation（评估）本身也会是一个很难的问题，而且可能也是个很大的挑战。
张鹏则认为，与其说AGI有很严格的规范、定义，他更愿意相信AGI是一种信念、符号，它的内涵、外延是在不断地变化的。“其实没有人能够把这些说清楚，反过头来讲是一件好事，这个事情还有很多未知的空间等待我们去探索。”
张鹏举例道，在早期如何确认一个系统是否为人工智能？答案是图灵测试。然而，随着技术的不断进步和对事物认知的深化，大家认为图灵测试已经过时。同样的，AGI三个字母所代表的含义实则在动态变化中。因此，如果将某一事物过于量化、明确化，“那这件事情也就那样了，估计天花板在哪儿大家都能看得到了”。
张鹏进一步表示，可以把AGI定义成一个目标，当前是以人为参照，让机器像人一样去思考是第一步。而机器的能力远不止人的水平，我们期待它能实现对人类能力的超越。下一步是能否产生超过人类智能水平的能力，行业则将不断对AGI的内涵和外延进行更新与迭代。
王小川倾向于用一个可以评测的指标来看能造医生，就是AGI。他表示，过去在讨论AGI时，往往将其视为一种工具。然而，这次的第一个变化是，它开始具备思考、学习、沟通、共情的能力，甚至包括多模态图像处理的能力。从其学习范式的要求来看，我们反而是像看人一样看AGI。
从当前共识的评价指标和学习范式来看，人工智能就是在向人类学习，其数据来源于人类社会产生的数据，因此在评价过程中，我们将其与人类职业进行比较。在所有职业中，医生行业的智力密度是相对最高的，既需要具备多模态能力，还要减少幻觉、有效记忆、阅读70万字的病例，具备推理能力和查阅文献能力等。在将医生与AGI进行比较时，有人认为，医生所涉及的领域仅仅是垂直细分市场，相对较低层次，但试图制造医生的难度却极大，其中涉及诸多幻觉问题、推理能力问题。如果将医生视为低于AGI，那么连医生都无法制造，何谈AGI的实现。
李大海则表示，从经济学的角度去定义，如果执行任何一个任务，它的边际成本都为零，这就是理想中的AGI。“为什么我认为大模型能够走得最远？就是我相信大模型能够把这个边际成本一直往下降星空体育app下载，可能会逼近于零。”然而，在此过程中，需要各行各业的数据产生“飞轮效应”，逐步使模型持续训练、持续学习，从而降低整体成本。实际上，去年在行业里大模型落地的过程中，许多场景仍需进行微调，边际成本较高。
大模型的热潮让AGI的实现更加接近，但大模型是否是实现通用人工智能的“基石”？
杨植麟坚定相信大模型的第一性原理，即Scaling Law（规模定律），他认为，规模定律确实本质上是“压缩”，但也确实可以产生智能，然后随着不断地去规模化模型，不断地做更好地压缩，它能产生越来越多的智能。
与此同时，在过程中也一定会有很多挑战，杨植麟认为，最大的挑战或许在于某些领域数据的稀缺性。在数据量有限的领域解决数据稀缺的难题成为关键。或者如果要构建超越人类的AI，可能根本不存在相应的数据，因为目前的所有数据都由人类产生，因此解决不存在的数据难题成为关键。但是，规模定律或者大模型本身，没有太本质的问题。
王小川则认为，说大模型是通向AGI的“基石”是没有问题的，但是“它只是在逼近AGI，但是光靠Scaling Law我理解（认为）是不够的”。
王小川表示，在Scaling Law之外，还有一件事情被大家忽略，那就是将语言纳入大模型体系，使语言转化为数学。除了规模之外，符号与连接的融合，也是中间的一个环节。未来，还会有更多的东西，必须产生范式变革。例如，大模型是数据驱动的学习系统，而类似于AlphaGo这样的自我思考型系统，同样有作用。
张鹏则认为，大模型是基石，但是不是“之一”则是另一个问题，所以这个问题其实也涉及怎么来定义AGI，“能不能真的像我们每个人心中定义的AGI那个路径上帮我们推进一步？大模型到目前为止还是很有效地在推进这件事情”。
张鹏表示，目前，Scaling Law依旧有效，还在往前进，“但它是不是能帮助我们推到那个顶峰上去，我们现在也找不到很确切的答案，但至少我们相信它在这个阶段还是有效的，所以我认为它肯定是基石”。
而在李大海看来，大模型一定是通往AGI方向上，当前所有技术里能走得最远的，它能不能够直接到达，现在还有很多未知的因素。
他补充道，当前的大型模型主要作为知识压缩工具，处理人脑的系统1，即慢思考。而系统2，即快速推理，在搜索空间中进行搜索和组合，以完成任务的能力，未来大型模型可能需要通过Agent（智能代理）技术进行外部化，或将其内化为自身能力，这是行业内需要探索的方向。
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